あすみんメモ

ライブオン、その他TCGについてイロイロ書く、んじゃないかな。

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考察【リアクション】について。

某所の疑問解決トピックであがっていた質問に対して
知人とメッセで論議した内容について、書く価値があると思った事柄についての記録。
※いきなりガッツリ書きすぎてしまった感が否めない(苦笑。

本日の議題「バーストされてリアクションが複数同時に出た時の処理について」

Q:バースト2により「エッ!?」と「巻き込み」が同時に出たとき、Bラインに居るモンスターを「巻き込み」で引っ張った後に「エッ!?」をライブすることで『場に出た時~』の能力で手札に戻すことは可能か。

リアクションが複数同時に出てきたときの処理は・・・
公式Q&Aによると
 ・同時にリアクションライブ(ワザ)の組み合わせ
   →好きな順番で積み重ね、解決
 ・リアクション手札とリアクションライブ(ワザ)の組み合わせ
   →リアクション手札のカードを手札に加え、

    リアクションライブ(ワザ)の効果を積み重ね

 ・リアクションを持つカードが複数出た時の解決の仕方
   →バーストされたプレイヤーが好きな順番でリアクションを解決
となっています。

さて、本題のQがどのような組み合わせかというと、
 ・リアクションAライン(モンスター)とリアクションライブ(ワザ)の組み合わせ
となります。

ココで問題となるのは「エッ!?」が持つ能力
『このカードがライブされて場に出たとき~』の能力です。
この効果はどこに積み重なるのか。

公式のQ&Aではワザカードは確実に積み重ね処理へと進めるようなので
少なくとも「巻き込み」は積み重ねとなります。
「エッ!?」については
『バーストされたとき、トルクに関係なくAラインにライブする』の
テキストに従いAラインへライブ。
手札と同じ処理と考えれば、「エッ!?」と「巻き込み」はどちらを先に積んでも
「巻き込み」の効果が積み重なり、
「エッ!?」がライブされた後「巻き込み」の解決となります。

が、問題なのは「エッ!?」が『場に出たとき~』の能力が
いつ目標を取るのか、です。

1.テキストどおり『場に出たとき』の場合
  「エッ!?」が先にライブされることでAラインのモンスターしか目標にできず
  結果、Qにあるような「巻き込み」で先に移動させて手札に返す処理は不可能。
2.「巻き込み」解決後に新たに積み重ねの場合
  「エッ!?」が先にライブされても効果の解決により「巻き込み」が先に解決され
  BラインのモンスターをAラインに移動後、「エッ!?」の能力を適用することで
  Qにあるような処理は可能。

どちらかでだいぶ変わります。
ココは結論が出なかったのでステーションに確認しようと考えていますが、
そもそも『場に出たとき』の能力に対応してそれをどうこうできるのか、
そこについて考えてみることにしました。

ココでは、バーストで出てきた「エッ!?」に対し、「消滅波」を使うことで
「エッ!?」の能力発動を阻止できるかについて考えます。

1.リアクションAラインで「エッ!?」をAラインにライブ
2.「エッ!?」の能力で相手Aラインに居るモンスターを1体指定。
3.相手が手札から積み重ねで「消滅波」を使用。

通常、何かやられる時は効果を積み重ねることで対応し防ぐことが可能です。
【例】
 相手:自分の攻撃モンスターに消滅波
 自分:ホウヒベアーで攻撃モンスターを目標としBラインへ

ということで、上記した1~3の積み重ねを順番に解決していくと、

1.「エッ!?」に対し「消滅波」が適用され、「エッ!?」は撃破され捨て山へ。
2.残っている「エッ!?」の能力(効果)により目標となっていたモンスターは手札へ。

となり、「エッ!?」の『場に出たとき~』の効果は
「エッ!?」自身をどうこうすることでは防げないと考えられます。
なぜなら、「消滅波」が適用される時点で、「エッ!?」は場に出ているからです。
場に出る以前の「エッ!?」はただのカードであり、目標には取れません。
消滅させられるということはすでに場に出ていることの証明です。

ということで、全ての『場に出たとき~』の効果を持つモンスターカードは
能力を持つモンスターをどうこうしたところで効果は防げない、と考えられます。
防ぐには目標となったモンスターをBラインへ移動させるか、
積み重ねでPOWを上げる、もしくは「リフレクトウォール」や
「華麗なる輪舞」で目標とならないようにするしかないということになります。

コレについてもステーションに確認を取りたいと思っています。
『場に出たとき~』はテキストどおりに受け取れば、場に出て相手がどうこうできる
ようになった瞬間には能力が発動していなければおかしいので。
仮に消滅させたところで「ライブされなかったことに」とはならないでしょう。

ちなみに、ライブオンではモンスター自体が居なくなっても
効果が残る場合があるのか?というと、あります。
ホウヒベアーやガブルといった自分自身を捨て山に送ることで
発動するタイプの能力がそれに該当します。


と、長々とややこしいことを書きましたが、要点は2つ。

■複数同時にリアクションが発生した場合の処理は、ワザカードのみ積み重ねで
 それ以外は通常処理を行う(のが正しいのではないか)。
 リアクションAラインのモンスターが『場に出たとき~』の能力を持っている
 場合、その場で解決されるのか、処理中の解決がすべて終わった後、
 積み重ねとなるのか処理の確認が必要。
 ⇒全てが積み重なる、が正しい。
■『場に出たとき~』の能力を持つモンスターをどうこうしたところで
 場に出たときに発動する効果を無効化することはできない(のではないか)。
 ⇒出来ない、が正しい。
◎詳細は『公式回答(仮)リアクション』を確認下さい。


以上。リアクションが複数同時に出た場合についての考察+αでした。

とりあえずこの件に関して「ココはこう考えるのでは?」という
意見がありましたら歓迎いたします。
最終的にはステーションのジャッジがルールになるわけですが。
良かったらこういう話題で接点を持つことができれば・・・と思った次第で。

それでは今回はここまでにしておきます〆

登録タグ: ライブバトルカード ライブオン  コラム 

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テーマ:ライブオン投稿日時:2009/06/13 00:37
TCGカテゴリ: ライブバトルカード ライブオン  
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