カニ。

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そもそもの前提が間違っていた、という話

先日から繰り返していた質問について、そもそもの前提が間違っている旨の回答が返ってきた
ついでに現状において『特定の条件下で有効な能力』というのは存在しないっぽい
 


****様

この度はお問い合わせいただき誠にありがとうございます。
ブシロードユーザーサポートでございます。

> 質問の前提として仮に「めぐみん」が【裏】の状態で、(無関係なキャラをコストに)
> イベントカード《汝に死の宣告を!》の使用を宣言した場合、総合ルール9.3.1.2お
> よび9.3.1.3に従い、条件の一部を満たしていないため無効な能力となり《めぐみん
> に絡む「ゆんゆん」》の能力は誘発しないものと考えられます。また《汝に死の宣告
> を!》の効果で「めぐみん」を【表】にしていても、イベントカードの使用を宣言し
> た時点で誘発させていないため《めぐみんに絡む「ゆんゆん」》がゲームへ何らかの
> 影響を与えることもありません

このご質問の状況の場合、総合ルール9.3.1.2及び9.3.1.3によって自動能力が無効になっているから誘発しないのではなく、
「めぐみん」が裏向きになっていることで自動能力の誘発条件を満たしていないため、誘発しない形になります。
また、この際能力は有効であり、無効にはなっていません。
これは、「めぐみん」が表向きであることが能力が有効である条件ではなく、能力の誘発条件であるからです。


> 次に「めぐみん」が【表】の状態で、「ゆんゆん」をコストにイベントカード《汝に
> 死の宣告を!》の使用を宣言した場合、総合ルール3.11.1.5.2.1に従い裏向きの「ゆ
> んゆん」は能力を失いますが、誘発した能力は待機状態になっており条件である『自
> 分のパートナーの「めぐみん」が【表】で、自分がイベントカードを使用した場合』
> は満たされているため、総合ルール9.6.7に従って有効な能力として《めぐみんに絡
> む「ゆんゆん」》の能力はプレイおよび解決されるものと考えられます
>
> そして「めぐみん」が【表】の状態で、「めぐみん」をコストにイベントカード《汝
> に死の宣告を!》の使用を宣言し相手フレンドを【裏】にする効果を選択した場合、
> 上記の「ゆんゆん」をコストにした例と同様に誘発し待機状態にはなりますが、総合
> ルール9.3.1.3.1の待機状態になっている自動能力が実際にプレイされようとする段
> 階で「めぐみん」が【裏】になっているため、総合ルール9.3.1.2および9.3.1.3にあ
> るように無効な能力となって、9.3.1.3.1に従いプレイできず待機状態が取り消され
> るものと考えられます
>
> 端的に質問の要旨を述べますと、解決時に「めぐみん」が【裏】であれば9.3.1.3.1
> により《めぐみんに絡む「ゆんゆん」》の能力は解決に失敗するのではないでしょうか

いいえ、《めぐみんに絡む「ゆんゆん」》の能力は無効になっていませんので、
解決に失敗することはありません。


> また9.3.1.3.1と矛盾するように感じられますので、前回の回答にある『一度誘発し
> た自動能力は、解決時に条件の一部が満たされていない場合でも解決することができ
> ます。』という部分が総合ルールのどの項目を根拠にしているかも明示をお願いしま
> す

《めぐみんに絡む「ゆんゆん」》の能力は無効になっていませんので、
9.3.1.3.1とは矛盾していません。
また、根拠としているのは、総合ルール9.6.7.の部分となります。


以上、ご不明な点がございましたら、再度お問い合わせいただきますよう
よろしくお願い申し上げます。

今後とも弊社ならびに弊社商品をご愛顧のほど、よろしくお願いいたします。

>>>>>>>>>>>>>>>>
 株式会社ブシロード
 ユーザーサポート係
 〒164-0011
 東京都中野区中央1-38-1
 住友中野坂上ビル2階
 Tel 03-5348-0852
 support@bushiroad.com
http://bushiroad.com/
<<<<<<<<<<<<<<<<


 
この回答からすると、有効または無効な能力(効果)ってのは、誘発条件を満たしたから有効だとか満たしてないから無効ってことではないらしい
そして根拠にするのが9.6.7なら基本的に、アリーナにキャラが存在してさえいれば能力が立ち消えになることはなさそう。スタック上の呪文を対象不適切だとかでフィズらせるようなプレイングはChaosでちょっと無理みたいだ
できるとしたら紅椿でバトル相手を消すくらいか
 
そこでカードリスト使って調べてみたが、2016年6月現在ChaosTCGの11287種ある全カードのうち『有効』という記述を含むカードは存在しなかった。逆に『無効』という記述を含むカードは多数あったが、その中でもおそらく唯一『特定の条件下で無効である』能力が見つかったので、それを絡めて質問してみる。多分これで最後のやりとりになるかな


前回の回答(一部)

--------------
このご質問の状況の場合、総合ルール9.3.1.2及び9.3.1.3によって自動能力が無効になっているから誘発しないのではなく、
「めぐみん」が裏向きになっていることで自動能力の誘発条件を満たしていないため、誘発しない形になります。
また、この際能力は有効であり、無効にはなっていません。
これは、「めぐみん」が表向きであることが能力が有効である条件ではなく、能力の誘発条件であるからです。
 
 ~~中略~~
 
《めぐみんに絡む「ゆんゆん」》の能力は無効になっていませんので、9.3.1.3.1とは矛盾していません。
また、根拠としているのは、総合ルール9.6.7.の部分となります。

--------------
 
有効、または無効である能力について質問します
公式サイトのカード検索機能を利用して『有効』という記述を持つカードを探しましたが1枚もありませんでしたため総合ルール9.3.1.2に記載されている内容を、日本語表現として『特定条件下で働く、作用するように記載されている場合』という意味にとらえていましたが、これは『~~場合、有効になる』のように『有効』という単語が明記された能力についてのみ定義されたルールで、条件を満たしていないすべての能力を無効であるとみなすものではないと理解しました
 
もしかしたら他にもあるのかもしれませんが現存するカードで総合ルール9.3.1.3.1をもとにゲームが進行するのは以下のような状況くらいしかないのでしょうか。逆に言うと、以下の状況でなら誘発した自動能力が取り消されると考えてよいでしょうか
 
アリーナに「浅葉 悠真」が登場しておらず、パートナーの《神社の娘巫女「一ノ瀬 美桜」》がレベル2で男性キャラとバトルし、バトルダメージ判定ステップにオートレベルアップでレベル3になった
 
 
神社の娘巫女「一ノ瀬 美桜」(PT-005) - 恋がさくころ桜どき&ましろ色シンフォニー
[自動]【パートナー】このキャラが性別に男性を含むキャラとバトルした場合、バトル終了時、このキャラを【裏】にする。この能力はこのキャラのレベルが3以上か、自分の「浅葉 悠真」が登場している場合、無効になる。
 
9.3. 能力と効果の有効と無効
9.3.1. なんらかの効果により、特定の能力が有効であったり無効であったりすることがあります。この場合、以下に従った処理を行います。
9.3.1.1. なんらかの能力の一部あるいは全部が特定の条件下で無効であると表記されている場合、その条件下で、その部分は能力としては存在しますが、効果を発生することはありません。その能力が本来なんらかの選択を求める場合、その選択は行いません。

9.3.1.2. なんらかの能力の一部あるいは全部が特定の条件下で有効であると表記されている場合、その条件が満たされていない状態では、その部分は無効です。
9.3.1.3. 無効になっている起動能力や自動能力はプレイできません(9.5)。また、無効になっている自動能力は待機状態(9.6.2)になりません。
9.3.1.3.1. 待機状態になっている自動能力が実際にプレイしようとする段階で無効になっている場合、それはプレイできず、待機状態が1 回取り消されます。



登録タグ: ChaosTCG  このすば 

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テーマ:日記投稿日時:2016/06/30 17:03
TCGカテゴリ: ChaosTCG  
表示範囲:全体
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